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标题: [原创] 话说通用年底破产（续） [打印本页]

作者: 7951382465 时间: 2008-11-15 21:05 标题: 话说通用年底破产（续）

前几天看到美国财长保尔森放出话来，表示要对第二轮的7000亿美元救市计划做出调整，停止收购有毒资产，转而投入到增加学生贷款、汽车贷款和信用卡的供应量（即恢复消费市场）上，同时还在考虑防止房屋止赎的途径。同时，更明确表示不会从7000亿美元的救市承诺金中拨款救助陷入破产困境的美国汽车制造业三巨头。关于这个决定，保尔森的解释是：7000亿美元的救市承诺金将主要作用于金融领域。
在表面上看来，保尔森决定将救助重点从收购银行不良资产转向重振消费市场信心，缓解民众不满。由于也同时终止了对银行业的资助，因此从侧面也缓解了底特律蓝领的紧张情绪。恍然一看，这种刺激消费的计划还能从一定程度上缓解各大汽车制造商的困境，恢复市场活力。但是从全局上来看，以区区4500亿美元（实际上还很难全部动用），想要重建美国市场的信心，简直是天方夜谭。保尔森仿佛在暂时找不到特效药的情况下，投下了一瓶万金油。
7000亿美元，比我国这次的经济刺激计划中的耗费4万亿人民币要稍多一点，但是美国现在的处境是全国经济部分已经（另一部分也即将）陷入混乱之中，可谓水深火热，美国的经济总量又是中国的好几倍，美国政府投入7000个亿“救市”，岂是“寒碜”两个字可以概括。
本来，将7000亿投入收购银行资产，能不能取得成效还是未知之数，这种事只能用砸钱来形容，丝毫没有技术含量可言。现在还要把资金掰一大半用来投入重建市场信心，那之前投入的2500亿无疑是打了水漂。增加学生贷款、汽车贷款和信用卡的供应量，这样的措施对于现在整体经济陷入混乱和恐慌的局面来说，又如同隔靴搔痒，无法从根本上解除美国经济的困境。美国的救市计划重头到尾就像一个玩笑，或者说，是一个拙劣的表演。其目的，就是借中国刺激国内消费市场的契机在即将召开的20国峰会上逼迫中国对国内市场做出更大限度的开放。
结尾，我还想说一说个人的疑惑。保尔森将之前的举措称之为收购有毒资产。但其实那个措施还有另外一个名称，就是“银行国有化”，这个计划它半途而废的背后是否能看到大银行家们的身影呢？

作者: 青竹梅 时间: 2008-11-15 21:29

美国的金融泡沫本来就是一个骗钱游戏，赌的就是谁倒霉。如果全世界没警觉，美国就可以一边借助泡沫缓慢的进行美元贬值，一面把超出计划外的泡沫找个倒霉蛋买单。问题是现在全世界都在拼命树立防火墙，坚决不买美国的大头帐。所以美国大批的泡沫全砸在自己手里。如果全部自己买单，美元就会迅速贬值，接下来整个美元体系就会崩溃。如果不开动印钞机，就得一家接一家的破产。所以美国一再强调：解决金融危机需要全世界的共同努力。

作者: wdf12345 时间: 2008-11-18 11:28

美国的金融危机，我的理解是这样的

在二战的时候，美国人可是很勤劳的，其它地方不是大战，就是未开化地区，美国的工业能力是首屈一指的，甚至是占了大多数，但是美国人的生活水平比其他国家并不高多少

二战后，美国人享受战争胜利的红利，但是也企图领导世界。它重建欧洲，在世界各地与苏联对抗，侵略越南，耗费许多资源与苏联对抗。最后它的金本位撑不住，就搞了个布雷森顿体系，也就是美元本位。

后来苏联解体，美国独大，美元本位靠着美国的实力大大扩展，开始了全球化

但是现在的世界不一样了，美国的工业能力大不如前，美元本位创造了太多的纸币，美国人靠以前的老本透支了他的信用。

但是人心不足蛇吞象，家里有台印钞机，钞票印得多么爽

年年贸易赤字，一年几千亿军费，到处挑起战争，自身还享受高品质的生活

到现在，美元本位玩不下去了，再印钞票，这个世界就是超大的津巴布韦，美国总统就成了穆加贝了

现在看来美国人还没有这么蠢，但是也没看出来有多聪明

一个欠了很多钱的人，不去抢劫，又不老老实实干活，赖帐又赖不了，四顾茫然啊

预备······抢

[ 本帖最后由 wdf12345 于 2008-11-18 11:31 编辑 ]

作者: 7951382465 时间: 2008-11-18 13:53 标题: 回复 3楼的帖子

呃……美国的工业水平并没有大不如前，相反，是很超前。这个金融危机也不单纯是因为印钞票的问题，美元的问题，可是要恶劣得多了，简直可以说是一种恶劣的欺诈加勒索，而且还是赤裸裸的。有兴趣的话去看看上一帖的回复，诸位高手都做了分析，相信会对你有所助益。

作者: 我喜欢美女 时间: 2008-11-18 14:09

感觉现在很多国家或者说是一些大的集团在盯着它！
美国那边好像也不让别的国家给收购！（尤其是类似于我们国家着类的）怕别的国家收购了控股了，学走他们一些很核心的技术！
现在美国动动就救世，说很白，就是动动嘴，就是有投入钱进去，那也没什么用！
美国就是几个很大经济集团在背后抄控的，他们不说话，就让政府那些清水衙门来喊口号，有个屁用啊

作者: 解轻裘 时间: 2008-11-18 17:14

经济危机的原因从马克思的年代就定了，生产的相对过剩。直到今天也没什么变化。

不过实话实说通用要是倒闭对中国是好消息啊。奇瑞，吉利，比亚迪，冲啊。

作者: peijie 时间: 2008-11-19 10:02

美国的破产有几种，许多大公司都有破产保护的经历，例如大的航空公司。破产保护后，企业并没有消失。美国的汽车业，由于工会的强大势力，背负着许多负担，例如支付退休工人退休金。一旦公司进入破产程序，工会可能会被迫作出让步，汽车公司的负担可能会减轻。奥巴马是在工会的支持下当选的，一旦他执政，一定要回报工会。这些公司现在摆出支持不到明年的架势，只是希望能压迫工人做出让步。一旦三大汽车公司倒闭，失业工人可能超过百万，奥巴马是绝对不能袖手旁观的。从进入破产程序，到公司真正倒闭，可能经历漫长的时间，美国政府肯定会介入，现在的消息，只是吸引注意力，为向政府要钱做铺垫。

作者: AsukaLi 时间: 2008-11-20 17:25

7000亿美元救市也只不过是杯水车薪而已，我们能指望他什么？这次的危机从CDO开始扩展到CDS就说明美国扛不住了，扩散到CDS的危机基本已经不可救药了。根据统计数据，这次次贷欧美损失将近64万亿美元，区区几千亿美元的救市计划本身就是坐坐姿态而已。不过，话说回来，在华的很多美国质优公司还是很不错的，可以趁这个机会抄个小底，上汽可以把GM的中国区业务买过来么，多好的机会啊！

作者: yunb 时间: 2008-11-20 20:49

经济危机的本质依然是马克思已经说了的：生产的相对过剩。

作者: oopp88 时间: 2008-12-3 10:20

美国的7000亿救市计划占美国GDP总值14万亿美元的0.5%，
中国的4万亿人民币经济刺激计划占了GDP总值的14%。
大家看了以上的两个数字然后想一想，这里的道理其实很简单不过了，
注明：1.世界上的主要国家救市金额（中国叫经济刺激计划）所占各自国家GDP总值的百分比
可以在google上轻易找到。
2.世界上的国家都统计失业率，而中国叫失业人口：
（据原劳动与社会保障部部长田成平估计，仅2008年城镇失业人口将突破5000万人，农村突破2亿人。）
3.美国全国人口是3亿人。
大家心里一定要冷静，成家的人可能更加容易理解，算一算你自己今年的收入，
算一算你马上要掏腰包拿出今年总收入的14％和0.5％的区别。

作者: oopp88 时间: 2008-12-3 10:29

中国大量的出口商品本身就是商品大量过剩。
如果大量出口的商品没有了销售渠道，
这些出口产商品会对中国市场产生什么样的冲击吗？
通货膨胀，难道不是吗？
中国崛起为汽车配件制造大国，而通用汽车大量的汽车配件采购是在中国完成的，
美国汽车零部件产业的就业机会流失是美国许多国会议员无法原谅通用汽车等大厂的原因。
汽车－钢铁－煤炭这些产业是环环相扣的，大家可以看看最近中国的钢铁和煤炭的价格，
答案很快就有了。
总之中国已经是美国汽车产业链上的一部分了，通用年底破产对中国的打击将是很明显的。

[ 本帖最后由 oopp88 于 2008-12-3 10:44 编辑 ]

作者: 烟波飘零 时间: 2008-12-3 11:37

救市计划只是一个传说而已，主要作用是表明政府的态度，增强企业信心。美国次贷危机不能简单地认为是美国的金融危机，这个提法只是浅表型和技术型的。应该清楚地看到，美国在本次次贷中整体损失并不大，真正受损的是美国金融领域的二级市场，三级市场。
   投资美元的外国资金是主要受害者，长期的平稳升值迷惑了投资者的眼睛，不薄的回报也让很多国外机构，财团认可美元是保值升值的神话。但是，坐庄是要挣钱的，当然还包括身边的马仔（美联储是庄家，美国金融投资者是马仔），当众多的马仔高位套现，并且没有大量的后续资金支撑时，这个游戏就结束了。和中国不同的是，美国是个体社会，没有人，没有机构能把这个沉重的包袱扛起来。（中国永远不会发生次贷危机，房贷还不上时，银行亏空的钱政府可以让银行挂起来照常营业）美国总统的权利也有限，和咱的老大比那是差了地球的直径那么长一截。
   至于银行国有化，那是美国权宜之计。事情发生了总的有人主持仪式。华尔街好一点的，政府控股，只是起到一定的担保作用，无需投入真金白银，一旦撑住这个游戏，大家照样拿着白纸换黄金。等骗回来后，再平仓。那些实在太垃圾的，政府只能让他关门大吉，把所有的泡沫全消化了，拉个替死鬼顶帐。大家都说泡沫，可在现实社会里，泡沫也是钱，也是资产，让泡沫消失，必须有人赔钱，否则是平不了帐的。
   楼主谈到的通用年底破产，在下不敢苟同。华尔街风暴主要是金融机构总平仓清算，对美国的实体经济影响不大，企业生产没有问题，只是市场不好而已，也属于受害者，一旦打开国外市场，通用还是很厉害的。

[ 本帖最后由烟波飘零于 2008-12-3 11:43 编辑 ]

作者: kaak111 时间: 2008-12-4 19:38

1楼最后句话很赞的说
去抢是不是说要去打仗的说
谁会是下一个伊拉克呢?
伊朗?朝鲜?

作者: 爱哎 时间: 2008-12-4 23:40 标题: 回复 1楼的帖子

那么大的公司也破产了这个金融危机还真厉害啊

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